【民间记忆计划——口述：“三年饥饿”（1959-1961）之36】
口述人：潘云琴（女，1942年出生，黑龙江省佳木斯依兰县江湾镇江湾村）
采访人：吕江柳（女，1988年出生，天津美术学院数字媒体系大四学生）
采访时间：2011年8月15日
采访地点：江湾村吕伦家中
采访笔记：
关于那个村子，应该是我寻找自我的出发地。它是我的籍贯，是爸爸成长的地方，是爷爷活一辈子的地方。可是对于它，我既熟悉又陌生。向对我自己一样。小时候，“村子”是电话那头的爷爷奶奶，在爸爸往老家打电话的时候，我总是躲得远远的，可是爸还是会瞪着眼睛让我对电话讲话，我只是吓得想哭。依稀记得，小学的时候回过一回村子，一切都是陌生的，那的小路，那的小院子，那的水井，那的菜地，可以跳进跳出的窗子...那的爷爷奶奶，叔叔婶婶，哥哥弟弟。好像在电话里声音突然变得活灵活现。长大后，知道了当年爸爸只是想让我清楚，我是从那来，我们是从那来。
2009年，我们集体回老家过年。那是长大后重新认识老家的开始。爷爷奶奶共六个孩子。五个在外地。难得聚齐。甚至我的兄弟姐妹，有的都有了自己的子女，而我们却是第一次见面。爸爸带我们去他们小时候钓鱼的江沿，他说，变的安静了。带我们去他们当年住得地方，土房子变成了现在最常见的小平房了，带我们去爷爷当校长的小学校，也是他们念小学的地方，已经没有人在里面上课。但在村子见到的人几乎还是会打招呼的，并一一介绍自己的孩子。这是个有趣的场景。
2010年，我独自回老家过年。那是真正的喜欢上和老人一起生活。爷爷奶奶5点就会起床，然后去早市，做早饭。白天去广场溜溜，棋牌室转转。和熟人一聊就是半天。晚上早早吃完饭，家人聊着天看着电视，说说话就睡着了。那段时间，真的是日出而作日落而息。村子不大，走在街上，总是不停的碰到熟人。无论是老邻居，买菜的，拉车的，售货的，奶奶总是拉着我对别人说，这是我大孙女，回来陪我过年的。
2011年的夏天，暑假我回去的原因是因为爷爷病了。在陪老人的半个月时间里，听他们讲述了在那个年代，他们经历的，他们看见的一些故事。
口述正文
挨饿的原因
六零年开始的自然灾害，咱们欠苏联老大哥的钱。为什么叫苏联老大哥呢？日本败类的时候，苏联帮咱们打日本来着，所以叫苏联老大哥。这不和苏联友好嘛，那时候中国穷啊，苏联就借给咱们钱。赫鲁晓夫上台了，后来就管咱们要债。抗美援朝，咱们用苏联的飞机大炮他都算钱，赫鲁晓夫就和咱们逼债。咱们那时候施行供应制，棉花，布，供应粮，油，这都是供应的。赫鲁晓夫要债了，毛主席就说，全国人民勒紧裤腰带，一定把苏联的钱给他还上。就这么的三年自然灾害嘛。
当时吃代食
代食，有布票，有粮票，棉花票……你看见过粮票没有，我给你找……这是五斤的，这是三斤的，这是一斤的……这是1970年的，这是1978年的……当时吃代食，苞米秧子，采山野菜，把它炸了，那时哪来得油啊，一人二两油，就搁点咸盐，那时也没有味素，搁点花椒面，完了吧这菜团子攒好，搁苞米面这么一轱辘，薄薄的就行，搁锅蒸，就吃这玩意儿。苞米叶子也打成面。 当时有吃不上的人家，很多都挨饿，要不说奶奶病病怏怏活这些年，咱们家你大姑怀她做月子，大队给了十斤小米，自己回家碴粥，大队去不了了。
帮助别人险遭批斗
有个胡庆发，她那三孩子饿得，在他奶奶那脊梁骨背着，饿的都不行了，里倒歪斜的，我就看着他挺可怜的，我就说，老胡大娘啊，我说这孩子咋的了？她就在那哭，我们前后院，（她）背着（孩子）那走（着）。他说孩子饿的。完了我和你太太（爷爷的妈妈）说，妈，把那小米给她筷半碗碴粥。我领得十斤小米，十斤一个月你说能不能够吃？你太太给我碴小米粥得搁点菜，搁点油，二两油。在月子她给我个人吃，她给我呛呛锅，搁点小米子，搁点菜，喝菜粥，上哪吃鸡蛋去？就那样是的，吃的就那玩意儿。我给那小孩筷去了半碗，我说回去给他碴点粥让他吃点饭吧。不把孩子饿坏了，一个小小子。可瘦可瘦了。完了老胡太太上大队把我报告了，说你看我们都没粮吃把孩子饿这样，吕伦媳妇还有粮呢？完了大队去找我了，我说这不大队给我十斤小米子嘛。我说那孩子饿的太可怜了，那孩子啥也吃不进，两岁的孩子那代食能吃进去吗？我说我给他半碗小米子，就这么给个。要不大队说我有粮就得批斗我。
树叶也是好东西
你大姑60年生的，你爸62年，那时好点了，有点米吃了。当时国情不行，科学不发达，产量低，都集体，一人一二大碗糊渡粥，一个小窝窝头，吃个半饱饿不死你就得了。你也上班，早晨吃点饭，完就上大道上，树林子，地里头捡白菜帮，萝卜缨啊回来炸吧炸吧蘸酱吃。下午三点就下班了，谁也干不动活了，讲完课了学生也是死秧倒气得，老师也是那样似的。三点就放学了。采野菜，吃树皮，榆树钱，啥都吃嘛，那榆树钱还是好玩意儿呢，还都抢着夺着吃呢。要不我咋不乐意吃蘸酱菜呢，徽菜，山白菜，河白菜，猫爪子，茗英菜，这五样菜充饥啊。这都是好的，蘸酱。那时没有粮没有豆油，上哪吃去？就搁那蘸酱。我现在一口都不吃，你看我吃吗？都吃的伤伤得了。那时候自然灾害就吃这么呗，你饿，没招啊。等到春天了，你太太就撒点小白菜，生菜了，种点毛葱，也是自己下得大酱，那时豆子也没有啊，就下那么一丁点，还没钱买咸盐。再没有酱了搁咸盐水蘸。
主席和百姓一样
那时候水利也不行，江河泛滥，要不怎么叫自然灾害呢。咱这边还行呢，关里，安徽那人都往咱们这跑。人吃人啊，饿的。给你家打捆柴火才五分钱，你说多虎？啊，你爷上班，屁股，头前都得补上，没钱，一个月才挣30块钱，这一帮人哪来的钱啊。 老毛头说，我们中国自然灾害三年，毛主席爱吃那红焖肉，他都把那红焖肉戒了，都不吃了。毛主席也勒紧裤腰带，和老百姓遭罪啊。后来过了这三年自然灾害钱还完了，全国人民产多少粮啊你们就吃多少。那时杀猪都不行啊，不让杀猪，就好像咱家养活猪吧，我要杀猪都不行， 都得交工，完了公家给你往出分，一家分多少肉，自然灾害嘛，不让吃。后来自然灾害完了，毛主席说，自然灾害三年还你钱老百姓太苦了，中国有多是肉，不能给你们，有猪头有猪尾巴，给他拉辆火车猪头猪尾巴，拉过去了显示中国有肉。毛主席就是刚强。为了还债，主席不抽雪钱烟了，不得买着抽吗？他不抽了，抽那旱烟，卷着抽，完了红焖肉也不吃了，和老百姓一样吃。那茬领导人真虎啊！这时候做个小轿车，毛主席自行车都不骑，上哪都走着走。那不说你们这茬小孩都不知道苦啊，现在这社会多好，真在蜂蜜罐里长大的。
孩子没满月，去食堂工作，为了……
我们那时候真苦。树叶都吃，榆树叶，剁吧剁吧，搁苞米面一骨碌，搁锅一蒸就吃。榆树叶榆树钱那都是好玩意儿。过年都吃不到一顿饺子，傻孩子，就那三年自然灾害。过年也吃这些，不有那小白菜吗？搁那晒着，冬天就冻着，蘸酱，蘸咸盐水。咱家还不错呢，你爷吃供应粮啊，能领五斤白面，分点肉，你爷分五斤白面，攒俩月十斤白面，还能包顿饺子，有的包不上。为啥那时那人那能吃啊，现在吃啥都不香，那阵包顿饺子香好几天，现在也不想着吃啊。那阵没有面没有肉没有油，搁啥包？你太爷心眼好，我生你大姑满月的时候就上食堂做饭去了，老杨你二姑奶他老公公，在那食堂当管理员，他找我去做饭去我挺来气的，你说刚满月就让我上班，让我做饭。我就和他耍，他说你傻啊，那阵才十九，可不真傻呗，有孩子吃奶，吃不饱能有奶吗？就让我上那上班去。于广春和你太爷挺好的，他说于广春做饭能让你累着吗？你给他烧烧火啥的。人家工作组给烙的白面饼啊，也兴擀面条，这阵都不吃剩面条，狂的。那时剩的面条，黑天招呼我，小丫啊，你回家喂孩子去吧。我说：“啊”。喂孩子再回来啊。我说：“啊”。剩那面条和饼，那阵没塑料袋，就龙布，包吧包吧。咱和大队前后院，拿回去吧，“完了快回来”，他说。因为啥让我回来呢，黑了把盆送回来，白天拿盆回来人家不知道你往家拿东西嘛。大伙八十个眼睛瞅你。看谁家烟筒冒烟都不行，上你家查来，看你家干啥呢。别说人啊，那小鸡饿的都打蔫。寻思那几年啊，就别说那些事了。
（完）